algenbelag auf dem boden

Anemonenfisch

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1

Montag, 31. Oktober 2011, 13:57

hallo ihr lieben,
seit ein paar tagen breitet sich auf dem broten grund ein leicht rötlicher belag aus und verschwindet nicht mehr. in den vergangenen wochen war dieser auch ab und an zu sehen, aber nicht so "dick". unsere grundelt tut das beste und versucht das zeug unterzubaggern, was ihr auch teilweise gelingt. aber woher kommen die algen(wenn es welche sind)? ich meine es sind zumindest keine cyanos.

kann es sein, das mit meiner osmoseanlage etwas nicht stimmt, bzw etwas davon verbraucht ist? mischbettharzfilter ist hinter der osmose noch geschaltet.

oder kann es die möglichkeit sein, dass das etwas mit unserem zuhohen mg wert (>1500mg/l laut salifert) zu tun hat?

wäre es ratsam eine weitere grundel einzusetzen?
oder soll ich den bodengrund mit eine mulmglocke absaugen (nur oberflächlich, um die baks im sand net durch zuwirbeln).

gruß
stefan und sabrina

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Mister Krabs

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2

Montag, 31. Oktober 2011, 14:15

Hallo Stefan und Sabrina,

also auf dem Foto sieht es für mich eindeutig nach Cyanobakterien aus...

Na ja, sollten es doch Cyanos sein, kann man leider nie so eindeutig sagen, woher die kommen - ich wüsste auch gerne wie ich die bei mir los werde :dash:

Bisschen absaugen kann man die schon, aber nach meiner Erfahrung kommen die ja doch wieder.
Bei den Tips hört man alles mögliche, z.B. KH kurzzeitig erhöhen etc... aber deine Korallen werden das genauso wenig lustig finden. Das beste, wie ich finde, ist die Strömung auf den Berereichen etwas erhöhen- dann regenerieren die sich weniger schnell.

Von Wundermitteln wie Anti-Red kann ich nur abraten- aber sowas von :nixsehen:

Das stresst nur deine Korallen und die Cyanos kommen (wie nach dem Absaugen) trotzdem wieder.
Nach tausend verschiedenen Lösungen (auch nach Erneuerung vom Mischbettharz) habe ich etwas gefunden, was bei mir hilft (muss aber nicht zwingend bei euch helfen)-
und zwar mische ich etwas Leitungswasser unter das Nachfüllwasser. Klingt komisch, aber seit dem Wachsen die Biester bei mir viel langsamer. Vielleicht weil ich mit dem Kranwasser bisschen Nitrat einbringe- aber ist nur eine Vermutung.

Wie ist eigentlich euer Nitrat und Phosphat-Wert?

Drück euch die Daumen!

lg Peter

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mister Krabs« (31.10. 2011, 14:23)

Christian_F

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3

Montag, 31. Oktober 2011, 22:05

Hi,

für mich sieht das ebenfalls nach Cyanos aus.
Warum und wovon die kommen? Wenn man das wüsste, hätte man schon mal ein Problem weniger.
Meiner Erfahrung nach kommen oft (aber nicht ausschließlich) folgende Punkte in Frage:

- Beleuchtung zu alt
- Zusätze im Leitungswasser (saisonal bedingt)
- Ungleichgewicht zw. NO3 und PO4 (oft auch NO3-Mangel)

Wie sind denn die Werte bei Euch?

Zitat von »Mister Krabs«

Vielleicht weil ich mit dem Kranwasser bisschen Nitrat einbringe- aber ist nur eine Vermutung.

Durchaus möglich. Habe die Erfahrung gemacht, dass bei Bakterienzugabe das NO3 stark reduziert werden kann. Hier können sich dann die Cyanos wesentlich besser durchsetzen, als andere Bakterien oder Algen, da sie auch andere Nahrungsquellen nutzen können. Reine Überlebensstrategie seit Milionen von Jahren.

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Gruß
Christian

Anemonenfisch

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4

Montag, 31. Oktober 2011, 22:55

hi
danke für die antworten.
hier mal ein paar eckdaten der wasserwerte
NH4 0
'NO2 0
NO3 0,1
PO4 0,03
Ca 400
Mg >1500
KH 9,9
pH 8
Dichte 1,024

die röhren stehen die tage zum wechsel also sind schon gut 1jahr

gruß
stefan und sabrina

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Hofer1

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5

Montag, 31. Oktober 2011, 23:27

Hallo,
ich denke das es bei euch an dem Licht liegt.
Wasserwerte sind ja ok und osmose oder vollentsalzer hab Ihr ja. :thumbup:

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Salzige Grüße
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6

Dienstag, 1. November 2011, 02:40

Hi Ihr Zwei

Denke auch,das es am Licht liegt!

Aber warum habt Ihr den Mg und Kh-Wert so hoch? :schock:

MfG Gerwin

Hofer1

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7

Dienstag, 1. November 2011, 08:01

Hallo,
habt Ihr die Werte von Mg undCa beim aufschreiben vertauscht normal wären die Werte anders herum

KH ist ok darf von 7-10 sein :thumbup:

Signatur von »Hofer1«

Salzige Grüße
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Anemonenfisch

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8

Dienstag, 1. November 2011, 09:28

moin

Zitat von »Gerwin«

Aber warum habt Ihr den Mg und Kh-Wert so hoch?

Zitat von »Hofer1«

habt Ihr die Werte von Mg undCa beim aufschreiben vertauscht normal wären die Werte anders herum

@gerwin:wenn wir das wüssten. zur zeit nehmen wir pro reef von tm. bei der direkt messung des salzes hatten wir schon 1475mg/l mg drin vielleicht liegt es daran. werd heut auch mal das normale salz tm mit nehmen, wenn ich schon beim händler bin.

@hofer: ne sollte so rum stimmen.

so dann werd ich mal den kaffee leer machen und abgeht es zum lampenshopping

übrigens hat die grundeln einfachmal so über nacht das becken wieder umgegraben und der belag ist weitest gehend unter gebuldet.

würden grundeln auch cyanos unterbaggern.

gruß
stefan und sabrina

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Anemonenfisch

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9

Dienstag, 1. November 2011, 13:20

moin
so neue lampen sind drin. wieviel höher nochmal? 15cm?

mussdie aussage bezüglich der grundel zurücknehmen nur die hälfte des vorderen bereiches hatte sie umgepflügt.

gruß
stefan und sabrina

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10

Dienstag, 1. November 2011, 13:22

vieleicht wurde ihr ja übel?

LG Doris

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11

Dienstag, 1. November 2011, 21:00

Servus
gegen Cyanos hilft sehr gut eine Microbelift kur mit special Blend und nite Out II in doppelter dosis. 1.Tag special blend 2.tag nite outII 3.Tag special blend usw und das 14 Tage durchziehen,somit wird den caynobakterien die Grundlage entzogen und die verschwinden relativ schneller zeit.erste sichtbaren ergebnisse nach paar tagen,aber liegt natürlich am becken etc.Aber selbst wenn sie schnell verschwunden sind die kur auf jedenfall durchziehen

Grüße

David

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Christian_F

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12

Dienstag, 1. November 2011, 23:03

Hi,

Zitat von »Anemonenfisch«

NO3 0,1
PO4 0,03

die röhren stehen die tage zum wechsel also sind schon gut 1jahr

na dann würde ich mal die Röhren tauschen.
PO4 mit Salifert gemessen? Falls ja, würde ich einen anderen Test empfehlen. Unter 0,1 mg/l ist der Test nicht sonderlich genau und noch dazu schlecht ablesbar, da die Skala sehr ungeschickt eingeteilt ist.
Abgesehen davon ist NO3 sehr gering. Falls PO4 dann tatsächlich höher liegt, wird das Verhältnis beider Nährstoffe ungünstig, was auch zur Cyanobildung führen kann.

@David:

Zitat von »deejay01«

somit wird den caynobakterien die Grundlage entzogen und die verschwinden relativ schneller zeit.

welche Grundlage meinst Du genau?

Signatur von »Christian_F«

Gruß
Christian

Gerwin

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13

Mittwoch, 2. November 2011, 02:17

Hi David

Würde mich auch Interes.Welche Grundlage meinst Du.

Anemonenfisch

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14

Mittwoch, 2. November 2011, 04:41

moin
@christian: ja wurde mit salifert gemessen, aber vom händler mit tetra gegen gemessen. da war NO3 <12,5 aber vorhanden und PO4 0.

röhren wurden getauscht. mal abwarten.

gruß
stefan und sabrina

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15

Mittwoch, 2. November 2011, 08:56

Servus,
mit Grundlage meinte ich natürlich das wenn mehr nitrobacter,nitrosomonas,nitrospira etc Bakterien hinzugefügt werden,nehmen sie den Platz der Cyanobakterien ein,kurz gesagt desto mehr (ich sag mal gute Bakterien

) vorhanden sind desto schwieriger ist es für die Cyanos sich auszubreiten.Jeder hat ja cyanos im becken,aber wenn sie sichtbar ausbrechen ist das ein zeichen das zu wenig (gute Bakterien

) vorhanden sind,das kann natürlich mehrere Ursachen haben,von geänderten wasserwerten,wassermilieu etc

Grüße

David

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16

Donnerstag, 3. November 2011, 20:57

Hi

Cyanos können als Bakterien sich schon da an Nährstoffen bedienen, wo andere Algen oder Tange noch warten müssen, bis sie zu Nitrat und Phosphat zerlegt sind. Deshalb geben die Wasserparameter nicht unbedingt her, dass alles in Ordnung ist. Und auf die Frage, woher die kommen? Keime sind allgegenwärtig. Ein Aquarium ist kein hochklinischer, steriler Raum. Da wartet jeder Keim auf seine Chance. Es ist fast immer die Fütterung. Man braucht nicht nur die Fische, die meist nur die Nahrung während des Absinkens schnappen, sondern auch all die kleinen Helfer Wie Schlangensterne und Asterinas, Einsiedler, Garnelen, Flohkrebse, aber auch solche die den Boden durchwühlen, wie Baggergrundel, Grabende Seesterne oder Seegurken.

MfG.
Wolfgang

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Freitag, 4. November 2011, 16:44

moin
@ Wolfgang:
seesterne haben wir bisher net wirklich welche entdeckt. einsiedler wüsseln so um die 15 durch die gegend. mal schauen, ob die neuen lampen was bringen, und ob es daran lag. jetzt am we steht ein ww an, ich denke nächste woche werden wir mehr sehn.
an seegurken hatte ich noch nie gedacht, und hab damit auch keine erfahrung. einen grabenden seestern wollen wir uns auch noch zulegen, aber erst wenn das ecken eine längere standzeit hat.
wir führen bakterien und bakterien futter im wöchendlichen wechsel nach herstellerangaben ein. diese wochen wäre das futter dran, vielleicht schmeiß ich satt dessen nochmal ein paar baks rein oder was meinst du?

desweiteren hab ich entdeckt, warum der abschäumer trotz das die werte leicht am steigen waren nicht mehr abgeschäumt, der luft schlauch ist aus der halterung ins becken gerutscht :tuete:

.

gruß
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18

Mittwoch, 9. November 2011, 20:09

moin
wir haben heut einen neuen händler besucht (mehr dazu später und an anderer stelle), und er meinte, wir sollten es ein mal mit Phytopalnkton versuchen. hat jemand damit erfahrung oder schon mal was davon gehört?
mal sehen, was es den mit unseren cyanos anrichtet. ne idee wann wir füttern sollen, oder ist das egal?

gruß
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19

Dienstag, 15. November 2011, 11:08

moin
ich hab gestern eine kleine probe des belages mit in die firma genommen.
folgende dinge konnte ich beobachten:
der belag löste sich in 99,8% ethanol (aber vergällt(zu satz das er nicht genießbar ist)) nicht auf und färbte den alkohol auch nicht rötlich.
das meerwasser im transportglas war milchig drüb.

frage lässt das dann nicht eher auf dinoflagelatte schließn? oder bin ich falsch? ich hab keine ahnung.

gruß
stefan und sabrina

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20

Donnerstag, 17. November 2011, 00:15

moin
hab heut noch mal 2h mit meinem händler verbracht und sind zu dem ergebnis gekommen, dass es sich definitiv um dinos handelt.
als erster schritt werden wir den kh auf 9-10 (momentan 6,5) anheben und weiter absaugen.
zum absaugen werd ich wahrscheinlich eine mulmklocke nehmen, um auch die feinen beläge mit weg zuziehen.

falls wer tipps zur bekämpfung von dinos hat als herdamit.

gruß
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