Meerwasserforum Blaue-Lagune

Hey,

Hier mal alles zum Thema AQ-Computer per Siemens Logo!

Warum Siemens Logo?

-Einfache Bedinung
-Reicht für nen AQ-PC aus (gibt das ganze auch in größer)
-Preiswert (die Logo gibts mit etwas Glück ab 30Euro im großen Auktionshaus)
-Erweiterbar
-Universell einsetztbar
-Auf die jeweilige Verhältnisse anpasbar

OK, erstmal ein paar allg. Info´s.

Das hier ist die Siemens Logo!:


An L1 und N kommen je nach ver. 230V~ aus der Steckdose
oder 24V= aus einem Netzteil.

An I1 - I8 kommen Eingänge, zb Pegelsensoren, Schalter etc.

Und an Q1 und Q4 kommen die Verbraucher, zb Pumpen, Steckdosen die man steuern möchte, Heizstab usw.

Soweit erstmal zur Verkabelung und Anschluss.


Programmiert wird die Logo entweder direkt, was aber umständlich ist,
oder konfortabel am PC.
Das ganze kann dann zb. so aussehen:


Das Programm besteht einfach aus Blöcken/Verknüpfungen,
zb UND, ODER, ZEITSCHALTUHR...
Im Beispiel ist zb B17 eine Zeitschaltuhr,
Q4 der Ausgang an der eine Pumpe hängt,
oder I2 der Eingang, an der ein Sensor hängt, der mir den Fülstand im TB überwacht.

OK, das erstmal zur Progammierung.

-Projekt Dosierpumpe-

Wir brauche:

-Dosierpumpen (hab 3 Stk. für ein paar Euro im Auktionshaus geschossen)
-Ein 12V Netzteil (für ein paar Euro im Elektro-Laden, zb. Reichelt)
-Und Kabel (für ein paar Euro im Baumarkt oder irgendwo in der Bastelkiste)


-Anschluss der LOGO

Angeschlossen wird die LOGO wie folgt:
AN L1 und N 230V~ oder eben 12/24V=, je nach LOGO-Version.
Mehr brauchen wir oben schon nicht anschließen


Meine Dosierpumpen laufen mit 12V=, also hab ich mir hierfür ein Netzteil besorgt. Das gibts schon für etwa 5-10Euro im Elektroladen.
Alle Ausgänge Q1 - Q4 haben je 2 Anschlüsse.
Diese sind wie ein Schalter, wenn ich die im Programm ansteuer, geht der Schalter an, und der Srom kann fließen.

Also hab ich das wie folgt angeschlossen:
Vom Netzteil aus die +-Leitung je einmal an Q1, Q2 und Q3, überall wo ne 1 steht..
von der anderen Klemme, wo die 2 steht von Q1 - Q3 an je eine Dosierpumpe.
Und von dem 2ten Anschluss der Dosierpumpe zurück zu - am Netzteil,
fertig!


Das war eigentlich die ganze Verkabelung!


So, hier einmal das Programm:


(kommt´s euch bekannt vor? )

Nun zur Funktionsweise:

B004, B007 und B008 geben die Zeit an, mit der die Pumpen laufen. da kann man auch auf sec. gehen oder Stdunden, wie man´s brauch.

B002 und B010 geben an, das Pumpe 1, 2 und 3 je 10 min voneinander versetzt laufen sollen.
So kann man die Dosierflüssigkeiten zb alle ins TB reingeben, ohne das da was von den Flüssigkeiten miteinander reagiert oder ausfällt.

B17 gibt an, das die Schaltung jeden Tag von 15 bis 16 Uhr laufen soll. (Auf dem Bild sieht man das leider nicht ganz)
Hier kann man auch mehrere mal über den ganzen Tag verteilt eingeben,
zb. 3 mal am Tag, also alle 8 Stunden.

Über C2 - C4 kann man auch per Hand dosieren,
auf der Logo habt ihr 4 Pfeiltasten.
So kann man zb per Hand nachkorregieren
oder die Schläuche entlüften.

Und das war eigentlich schon das ganze Programm...

Das ganze wird jetzt einfach per Kabel auf´s Logo gespielt,
und fertig ist die selbstgebaute Dosierpumpe!

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So, nun zur automatische Wassernachfüllung!

Was wir nun brauchen:
-2 Pegelschalter (etwa 10 Euro), ich habe hier einen optischen verwendet, da die nicht Klemmen können, zb durch Algenablagerungen.
Nur der Notfallsensor ist ein Mechanischer, da der ja eig. nie mit Wasser in berührung kommen sollte
-2 Relais (etwa 5 Euro, zb. KFZ-Relais)
-Eine Aufputz oder Hutschienensteckdose (2-3Euro im Baumarkt)
-etwas Kabel (ein paar Euro im Baumarkt, oder Bastelkiste)
-und eine Pumpe, zb ne Eheim mit 150-300L/h


Kurz zu den Relais:
Funktion eines Relais:

Ein Relais ist also ein Schalter, der mit Strom schaltet
Klemmenbezeichnung am Relais (vereinfacht):


Nun zur Verkabelung:
Da ich nur ungern 230V im Wasser habe, laufen die Sensoren auch über die 12V vom Netzteil, welches auch die dosierpumpen versorgt.
Dazu kommt wieder + von Netzteil an je einen Anschluss der Sensoren.
Der zweite Anschluss geht an den A1 eines Relaises, und von Relasipin A2 gehts dann nach - vom Netzteil.
Das Relais ist quasi ein Schalter, der umschaltet, sobald 12V durch A1 und A2 fließen.
Somit Schaltet das Relais um, wenn der Pegelsensor schaltet und die 12V vom Netzteil zum Relais kommen.

An den Kontakt 11 des Relais kommt nun 230V~, einfach von L1 des Logos geklaut
Klemme 13 des Relaises wird nun mit I2 bzw. I3 am Logo verbunden.
Fertig.

Nun schaltet das Relais, sobald der pegelsensor im Wasser ist,
über das Relais fließt 230V zum Siemens Logo und geht da an den Eingang!

Nun wird noch die Steckdose angeschlossen:
Der PE-Leiter (der gelb/grüne) kommt an die Erdung der Steckdose,
L1 der Steckdose kommt an Klemme 2 bei Q4, an Klemme 1 bei Q4 kommt ein weiteres Kael von L1 des Logos (wieder mal geklaut )
und an N der Steckdose kommt einfach ein Kabel zu N am Logo...


-So, und nun das Programm:



Erklärung dazu:
Der Sensor I2 ist der Sensor, der den Füllstand misst.
Der Seonsor I3 ist als Notsensor, das nix überläuft, wenn I2 kaputt sein sollte (klemmen kann er ja nicht, da optisch )

I2 ist also, wenn genug Wasser im becken ist, geschaltet, und die Pumpe läuft nicht.
Wenn der Wasserstand nun sinkt, und I2 nicht mehr schaltet, läuft die Pumpe bei Q4, bis I2 wieder Schaltet, da genug Wasser im Becken ist.

Sollte I2 mal kaputt sein, und die Pumpe weiter laufen, Schaltet bald darauf I3, stellt die Pumpe aus und im Display des Logo´s erscheint eine Meldung mit Datum und Uhrzeit.

Das war´s eig schon

Das ganze war jetzt schon etwas komplizierter als die Dosieranlage,
aber hier ist noch ne Skizze, hoffe die ist nicht zu bunt:



So,
das erstmal dazu...

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Wie es im moment bei mir aussieht:

Im mom befindet sich noch die !2fache! PH-Wert-Steuerung und Messung (einmal Kalki, einmal im Becken)
sowie Temperatursteuerung im Test, läuft bis jetzt auch alles gut!
Ebenso werden die Lampen auch über die Logo gesteuert (können auch gedimmt werden, wenn ihr dimmbare T5 habt, ich leider nicht)
Sobald ich dann noch 2 zusätzliche Strömungspumpen habe, werden alle Pumpen über die Logo gesteuert, also wie die Wellensimulation der Wavebox o.ä.
Achja, da ich ja nen Kalki im Betrieb habe,
habe ich die Dosierpumpe umgebaut und zur Wasserwechselanlage umfunktioniert,
die mir jeden Tag etwa 8L Wasser wechselt.
Ist auch in der Testphase, läuft bis jetzt super!

Soooooo, habe fertig!!!

Gruss
Marcel

Hey,

Danke erstmal fürs Lob! Sowas hört man gerne
Den Bericht werd ich immer wieder etwas erweitern,
wenn die anderen Sachen alle zu meiner zufriedenheit laufen!
Nur fällt mir jeden Tag wieder ne kleine verbesserung ein, die da umbedingt noch mit rein muss ^^

klar helf ich euch bei Problemen oder Fragen .
Für sowas ist man ja u.a. in nem Forum, nech

Achim, auch dir muss ich leider recht geben!
Viele Geräte in der Meerwasseraquaristik find ich vom Preis her echt überteuert,
wo ich mich echt Frage, was daran so viel kosten soll!
Klar, in den Sachen steckt entwicklungszeit, Forschung, das ganze Marketing und was weiß ich noch alles!
Das ist auch einer der Gründe, warum ich vieles selber baue!

Gruss
Marcel

Hey,

weiter gehts mit der PH-Steuerung/Überwachung!

Was brauchen wir dafür?
-Siemens Logo mit analogen Eingängen oder passende Erweiterung (LOGO AM2)
-PH-Sensor (ggf. Druckfest für Kalkreaktor)
-Messumformer (den Bauen wir selber)
-Ein paar Kabel

Wozu einen Messumformer?

Die Logo bzw. das Erweiterungsmodul kann 0-10V oder 0-20mA an seinem Eingang erkennen.
Wir nehmen 0-10V, und weisen diesen 0-10V den Wert PH 0-10 zu.
Die PH-Elektrode gibt bei PH 7 eine Spannung von 0V aus. Mit jedem PH-Schritt steigt oder fällt die Spannung um 59mV, also 0,059V. Das ganze muss nun über einen Messumformer verarbeitet werden, der bei einer Eingangsspannung von der PH Elektrode von -0,413V an den Ausgang 0V sendet, und bei + 0,177V von der PH Elektrode einen Wert von +10V an die Logo ausgibt.

Genau das macht folgende Schaltung mit einem IC LF444!

Hier mal der Schaltplan:



Und hier noch das Datenblatt zum IC:


Die Bauteile habe ich euch mal alle zusammen gesucht,
bestellen könnt Ihr die hier:


Damit das ganze auch schön aussieht und ordentlich zusammengebaut werden kann,
hab ich mal ein Layout zum Platinen ätzen gemacht:



Auf das Bestücken geh ich jetzt mal nicht weiter ein, kann euch anbieten, für euch die Platinen zu ätzen und nach Wunsch auch zu bestücken!

Am Eingang der Schaltung wird die PH Elektrode angeschlossen, der PH Ausgang wird an das analoge Modul bzw. An die analogen Eingänge der Logo angeschlossen, an die Anschlüsse V1+ und M1.

Somit steht das Signal der PH-Elektrode am Analogeingang der Logo zur verfügung.


Kommen wir nun zur programmierung der Logo!

Ich habe von den Schaltungen 2 Stück gebaut, eine überwacht und steuert den Kalkreaktor,
die andere zeigt den PH-Wert im im Aquarium an.

Hier nun die Schaltung:



Und nun die Funktion:

Der obere linke Teil (rot Umrandet) dient zum anzeigen des PH-Wertes im AQ.

AL2 steht für den 2ten analogen Eingang, an der ich den PH-Sensor habe, der im Aquarium hängt.
B023 ist ein Analogverstärker. Eingestellt wird er wie folgt:



Unter "Sensor" wird eingestellt, das eine Spannungsmessung von 0-10V geschehen soll.

Der "Messbereich" (0 – 1000) ordnet die 0 – 10 V den Werten 0V = 0 und 10V = 1000 zu.
So können wir den PH-Wert tehoretisch auf 2 nachkommastellen anzeigen.

Unter "Gain" können wir noch eine Verstärkung einstellen, den Wert lassen wir auf 1, sodass nichts verstärkt wird.

Unter "Offset" können wir noch eine Nullpunktverschiebung vornehmen, den Wert lassen wir auf 0!

Unter "Nachkommastellen im Meldetext" geben wir den Wert 2 an, sodass zb. Bei einer Spannung von 8,1V, der ja den PH-Wert 8,1 entspricht, nicht 810 im Display angezeigt wird, sondern 8,10.

Somit ist die parametierung des Analogverstärkers abgeschlossen.

Von dem Analogverstärker gehen wir über einen Analogen Schwellwertschalter B009 auf eine leere Klemme X2, steuern also keinen Ausgang an.
Der B009 ist nur dazu, um die leere Klemme X2 mit dem Analogverstärker B023 zu verbinden,
da eine direkte Verbindung von B023 an eine leere Klemme nicht zulässig ist.
Die Parameter für den Analogen Schwellwertschalter B009 sehen wie folgt aus:


Diese Werte können einfach so übernommen werden.

Später greifen wir dann den gemessenen PH-Wert vom Analogverstärker B023 ab und lassen ihn auf den Display anzeigen. Dazu aber am Schluss mehr!


Kommen wir jetzt erstmal zu der Steuerung eines Kalkreaktors.
Den Schaltplan hab ich oben blau eingerammt.

Den PH-Sensor habe ich hier über den Messumformer an den analogen Eingang Al1 angeschlossen.
Von Al1 geht es nun zu einem analogen Schwellwertschalter B018.

Die parametierung sieht wie folgt aus:



Die Werte unter "Sensor", "Messbereich" und "Nachkommastellen im Meldetext" habe ich ja oben schon erläutert.

Hier stellen wir aber noch einen Schwellwert ein!
"Ein" stellen wir auf 620, "Aus" auf 1001. Somit geht das Magnetventil, welches ich damit ansteuer, auf, solange ein PH-Wert zwischen 6,2 und 10,01 gemessen wird.

Von dem Schwellwertschalter B018 gehe ich auf eine Ausschaltverzögerung B010,
welche ich auf 20 Sekunden eingestellt habe. So bleibt das Magnetventil noch für 20 Sekunden offen, wenn der PH-Wert von 6,2 im Kalkreaktor gemessen wird. Dies hat einfach nur den Grund, das so das Magnetventil nicht dauernd schaltet, Wenn der PH-Wert ständig zwischen 6,19 und 6,21 pendelt.
Von der Ausschaltverzögerung geht es nun auf den Ausgang Q5, an welchem ich das Magnetventil der Co2-Flasche angeschlossen habe.

Damit ist die Co2-Steuerung fertig.


Nun wollen wir uns die gemessenen Werte, wie ja oben schon beschrieben, ja noch im Display anzeigen lassen.
Dazu dient die grün umrandete Schaltung oben!

Angefangen wird mit einer Cursortaste C1, welche gedrückt werden muss, um die Werte zu sehen.
Ich habe hier die Cursortaste, die nach oben zeigt, benutzt.
Mann kann dort natürlich auch einen normalen digitalen Eingang nehmen, an welchen man einfach einen Schalter anschließt...

Weiter gehts an B021, welches ein Stromstoßrelais darstellt. Dieses wird benötigt, um aus der Cursortaste C1, welche ein Taster ist, einen Schalter zu machen.
Als parametierung wird dort nur "Eingang R hat vorrang vor Eingang S" angewählt, fertig.

Von dort aus geht es nun auf den Meldetext B015!
Die Einstellungen sind im folgenden Bild ersichtlich:



Somit werden die Werte von B018 und B023 im Display angezeigt.

Hinter dem Display kommt dann wieder eine offenen Klemme X3.

Damit ist die Programmierung der Logo fertig und Einsatzbereit!

Jetzt kommt noch die Kalibrierung:

Den PH-Sensor in eine Eichlösung, zb. PH 7 stellen, und sich den PH-Wert in der Logo anzeigen lassen.
Der 200K-Poti ist für die Einstellung der Temperatur zuständig, der einstellbereich reicht von 0° - 100° Celsius. Wenn wir den von 0 aus ¼ vom gesammtdrehbereich drehen, sind wir bei 25° Celsius.
Nun stellen wir am 10K-Poti den PH-Wert auf 7 ein.
Somit ist die Kalibrierung abgeschlossen!
Denkt bitte daran, ab und zu auch nach zu kalibrieren!


Hier könnt ihr das ganze Programm noch fertig geschrieben downloaden:




Gruss
Marcel

Hey,

@Markus:
hatte den Text in Office vorgeschrieben, irgendwie hat er den Teil mit dem Kalibrieren nicht mit übernommen
Hab ich jetzt noch unten mit eingefügt

@songocu
Vom Beruf Schlosser, also eigentlich eher Vorschlaghammer wie Lötkolben, bzw. jetzt werdender Techniker für Maschinenbau
Mach das ganze aber als Hobby neben der Aquaristik.

Also PH Elektrode liegt bei 70 Euro, der Messumformer im groben bei 10 Euro.
Die Logo bekommst du schon für wenig Geld gebraucht, wenn es nicht gerade die neuste Version sein muss...
Was noch recht teuer ist wäre das Programmierkabel, dafür hab ich fast genau so viel bezahlt wie für die Logo :/

Wie beschrieben bau ich das auch gerne für euch zusammen, müsst mir nur sagen, was ihr alles drinne haben wollt...

Gruss
Marcel

Hey,

danke Harald!
Leitwertmessgerät sollte man eigentlich auch realisieren können! Da muss ich mich mal ein wenig drüber setzten

Nuerni, bei der PH-Sonde gibt es 2 Grundvarianten, einmal druckfest, zb. für den Kalkreaktor, und ganz normale für den Betrieb im Becken.
Sonst unterscheiden die sich noch in der Befestigung, gibt da auch welche, die noch ein Gewinde haben, um sie einzuschrauben...

Gruss
Marcel

Hey Nea,

ich würde dir eine 12/24 RC empfehlen. R bedeutet dabei Relaisausgänge, und C steht für eine integrierte Zeitschaltuhr.
Hier mal die Artikelnr. von Siemens: 6ED1 052-1MD00-0BA6
Die hat 8 dig. Eingänge, von denen 4 analog Genutzt werden können.
Du brauchst dazu aber noch ein passendes Netzteil:


Alternativ auch das 6ED1 057-3BA00-0AA5 ,da hast du die Logo, Software, Datenkabel und Anleitung in einem Packet.


Stefan: Schreib doch mal die Bezeichnung der Logo...

Gruss
Marcel