Meerwasserforum Blaue-Lagune

HAI Gerwin,

wenn es geht die Plage immer mit Hammer/Meißel Methode (außerhalb vom Becken ) weiträumig entfernen. Dafür dürfte es nun schon zu spät sein
Abspritzen, ätzen und co. nützt da nichts, damit vermehrst (wie bei Glasrosen auch) Du die Viecher nur.

Daher bleibt Dir wohl nix anderes ürbig als die Sache latent, mit einem Fressfeind, zu lösen.
Auch für Manjanos kommt ein Tangfeilenfisch und aber auch ein Chelmon in Frage, wobei es da eben auch nie eine Garantie gibt, dass die auch ran gehen!

mfg Chris
(Bilder schicke ich Dir dieses WoEnde!)

Hallo.

Du kannst auch an zugänglichen Stellen versuchen sie mit einer Pinzette abzuziehen (am Fuß ansetzen, wenn möglich). Sehe das übrigens anders wie Chris. Meiner Meinung nach ist es bei den Manjanos gerade NICHT wie bei Glasrosen. Glasrosen vermehren sich über Sporen, die sie gerade auch in Bedrängnis noch abschießen. Nach meinem Stand ist dem bei Manjanos nicht so. Abzupfen ist demnach m. E. unbedenklich. Ansonsten gehe ich davon aus, dass die Exemplare im Stein nicht so sehr lange da bleiben werden. Sie mögen das Licht dafür zu sehr .

Gruß
Frank

Hallo,

ich hatte nur kurz Manjanos...

Mit bissl Aip Ex (Grotech), Aiptasia X (Red Sea), Joes Juice oder ähnlichem füttern... und gut iss...

Während bei dieser Methode die Glasrosen sich oft regenerieren, oder sogar teilweise vermehren (wie Chris geschrieben hat), gehen die Manjanos eigentlich sehr gut kaputt..

Aber dein Problem ist ja eigentlich, dass du nicht an die Biester ran kommst, also vergiss, was ich oben geschrieben habe
Aber wie wär's, wenn du einen Belüftungsschlauch (10 cm oder länger) an eine Spritze steckst... und dann das Mittel über den Schlauch verfütterst? Dann solltest du doch rankommen. Reicht ja, sie zu füttern- musst nicht injizieren. Nur nicht zu viel, an die Korallen kommen lassen, sonst gibs kleine Kollateralschäden

lg Peter

HAI Gerwin,

Zitat von »Gerwin«

Da wo ich herankomme,spritze ich sie mit Essigessens ab.Das klappt Super!
MfG Gerwin

Da wo ich herkomme, ist das eine 1a Möglichkeit um sein Becken zu schrotten (bei ausreichender Menge), da Essig ein 1a Bakterienfutter ist.........
Natürlich gibts gerade beim Fressfeind nie ein 100% Garantie.

Auch ist die Wahrscheinlichkeit geringer als bei GR, dass durch mechanische Verletzung eine Vermehrung statt findet, aber wer spielt schon gerne russisches Roulette?
Ich kann da Jedem nur von abraten sich auf so einen Käse ein zu lassen, dass ist leider eine Spirale die nie abreißt, da berät einmal ein Anfänger einen Anfänger und dan reißt dieser Scheiss nie wieder ab und alle machen es nach. Es ist der Überlebenstrick dieser Tiere im Riff und wer das ignoriert, muss dann auch mit dem Ergebnis leben können, wenn es nach hinten losgegangen ist!
Tierische Aufwuchsplagen entfernt man entweder mit der Deko (je nach Aufwuchs) oder latent über einen Fressfeind. Etwas anderes macht einfach keinen Sinn...........

mfg Chris

Zitat von »Mainriff®«

Auch ist die Wahrscheinlichkeit geringer als bei GR, dass durch mechanische Verletzung eine Vermehrung statt findet, aber wer spielt schon gerne russisches Roulette?
Ich kann da Jedem nur von abraten sich auf so einen Käse ein zu lassen, dass ist leider eine Spirale die nie abreißt, da berät einmal ein Anfänger einen Anfänger und dan reißt dieser Scheiss nie wieder ab und alle machen es nach. Es ist der Überlebenstrick dieser Tiere im Riff und wer das ignoriert, muss dann auch mit dem Ergebnis leben können, wenn es nach hinten losgegangen ist!
Tierische Aufwuchsplagen entfernt man entweder mit der Deko (je nach Aufwuchs) oder latent über einen Fressfeind. Etwas anderes macht einfach keinen Sinn...........

mfg Chris

Hallo Chris.

Ich finde es schon mal gut, dass Du zumindest etwas zurückruderst . Aber es ist definitiv kein russisches Roulette. Die Vermehrung der Manjanos erfolgt AUSSCHLIEßLICH über Teilung und somit überhaupt nicht vergleichbar mit den von Dir herangezogenen Glasrosen, was ich oben schon begründete. Es ist zwar durchaus möglich, dass eine Manjano (wie "normale" Anemonen auch) auch dann eine Teilung vornimmt, wenn die Umstände nicht gut sind, um ihre Überlebenschancen zu vergrößern, aber das ist im Falle der mechanischen Entfernung mit einer Pinzette regelmäßig ausgeschlossen. Je nach Standort kann man sie in enem abziehen. Anderenfalls erwischt man mehrere große Stücke, bis man sie komplett entfernt hat. Verbleibt ein kleinster Rest, geht sie (anders als bei Glasrosen) meist daran kaputt. Schlimmstenfalls regeneriert sie sich (selten) und ist eben wieder da, aber ohne 30 andere mitzubringen, wie eine Glasrose über ihre Sporen ! Ich gebe Dir allerdings recht, dass eine Herausnahme des Steines die bestmögliche Variante ist, wenn dies möglich ist, da man dann am Besten hantieren kann. Auch ist sicherlich ein Fressfeind immer eine gute Alternative, aber nicht jeder kann sich jeden Fisch in sein Becken setzen, da dieses meist, wie z. B. bei mir, zu klein ist (neben anderen möglichen Problemen, wie z. B. Gerwin mit dem Feilenfisch aufzeigte). Ich finde es übrigens auch nicht gut, einfach alle pauschal als Anfänger abzustempeln und alles in diesem Zusammenhang als Käse darzustellen, zumal DU bisher keine schlüssige Begründung für Deine Behauptungen/Deinen Vergleich mit den Gr. angeführt hast. Diese bitte ich dann nachzuholen und ich lasse mich gerne überzeugen
Gruß
Frank

Hi Gerwin,

Zitat von »Gerwin«

Hi Peter

Habe mir bei You Tube mal die Wirkweise dieser Mittel angeschaut!

Da zeigten Sie aber nur die Bekämpfung von Glasrosen,hilft das den auch gegern Manjanos?

Ja auf jeden Fall... also Grotech Aipex macht Werbung, dass es auch gegen Manjanos hilft...
http://www.grotech.de/index.php?c=1&s=aipex

Aber das Aiptaisa X von Red Sea ist etwas ergiebiger, und gegen Glasrosen finde ich persönlich es etwas besser... ich wette, dass es auch gegen die Manjanos hilft... das wichtigste ist, es irgendwie auf die Mundscheibe der Biester zu bringen, ohne andere Korallen damit zu schädigen... also auch am besten die Ströumung etwas aus lassen (15-30 min)... Wenn sich das Zeug dann später im Wasser verdünnt, ist es unschädlich- nur wenn es direkt aus der Spritze von z.B. LPS verschluckt wird, ist es schädlich...

Bei meinen Aiptasien muss ich meißtens mehrmals behandeln, da sie sich so gut regenerieren können. Manchmal schnüren sie auch mal kleine Biester an der Fußscheibe ab- die kleinen haben dann aber bei weiterer Behandlung keine Chance nach mehreren Behandlungen bekomme ich größere Bereiche immer wieder frei von Glasrosen.
Aber nach meiner Erfahrung sind die Manjanos nicht so zäh wie die Glasrosen- wenn du es schaffst, das Mittel irgendwie auf die Mundöffnung zu bringen, dann sollten sie dahinschmelzen

lg Peter

HAI Frank,

das hat nix mit zurück rudern zu tun
Sorry, ich werde täglich mit aller Art von ''gut gemeint Aktionen'' (das ist nun einfach das Gegenteil von gut gemacht) konfrontiert.
Du glaubst nicht wie oft die Not da erfinderisch macht, schonmal mit Tabasko GR abgespritz............

Plagen (egal ob tierisch oder Algen) sind einfach mein Steckenpferd und eben ist Wissen um die Übeltäter dann einfach auch der Schlüssel zum Erfolg.
Ob Manjanos über Abschnürungen bzw. erzeugen von F1 Generationen eine Teilung vornehmen kann, kann ich nicht beweisen bzw. sicher auch nicht widerlegt werden?!?
Die Frage ist nur, ist man bereit ein Risiko ein zu gehen und im Nachgang dann mit dem Ergebnis konfrontiert zu werden, oder ist es nicht gleich besser auf Nummer sicher zu gehen und nix dem Zufall zu überlassen (wie gesagt, gut gemeint Aktionen!)
Das mit Anfänger beraten Anfänger ist hier auf keinen persönlich gemüntzt sondern galt der Allgemeinheit. Das eben immer wieder HaraKiri Aktionen in den Raum geworfen werden, dass für bare Münze genommen wird und man wie gegen Windmühlen ankämpfen kann!
Einfach mal auf Mutter Natur schauen, gerade wenn man im Urlaub schnorcheln oder tauchen geht.
In einem intakten Ökosystem Riff wird man so schnell keine Glasrose, Manjano, Hydros und co finden, da die Tiere eben von vielen Fressfeinen nieder gehalten werden.
Die leben dann in Felsspalten wo ein hinkommen oft schwer bis kaum möglich ist, ziehen sich ihren hauptsächlichen Energiebedarf über das Plankton und gut ist.
Werden diese Tiere angegriffen so ist, zumindest bei den Glasrosen bewiesen, dass die Tiere sich über Abschnürungen aus dem Basalbereich F1 Generationen bilden. (anbei mal zwei Bilder)
Und dann ist es eben Käse wenn man zur mechanischen oder chemischen Bekämpfung greift!
Die Tiere haben sich im Laufe der Jahrmillionen sicher nicht durch Zufall durchgesetzt, sondern eben weil Ihr Überlebensdrang einfach größer ist.

Dieses latente nieder halten, ist in einem Aquarium eben nicht gegeben, wenn kein Fressfeind vorhanden ist, so einfach und dann wächst das Zeug.

mfg Chris

Zitat von »Mainriff®«

Plagen (egal ob tierisch oder Algen) sind einfach mein Steckenpferd und eben ist Wissen um die Übeltäter dann einfach auch der Schlüssel zum Erfolg.
Ob Manjanos über Abschnürungen bzw. erzeugen von F1 Generationen eine Teilung vornehmen kann, kann ich nicht beweisen bzw. sicher auch nicht widerlegt werden?!?

Ich kann nur aus meinen eigenen Beobachtungen schildern und die decken sich auch mit den Ausführungen im Plagegeister-FAQ auf Seite 22. Da ist es gut rausgearbeitet, wie ich finde und der Unterschied zu den Gr. (Seite 21) klar definiert.

http://87.248.112.8/search/srpcache?ei=U…MeoJ9O3gA3u1w--

Zitat von »Mainriff®«

Die Frage ist nur, ist man bereit ein Risiko ein zu gehen und im Nachgang dann mit dem Ergebnis konfrontiert zu werden, oder ist es nicht gleich besser auf Nummer sicher zu gehen und nix dem Zufall zu überlassen (wie gesagt, gut gemeint Aktionen!)
Das mit Anfänger beraten Anfänger ist hier auf keinen persönlich gemüntzt sondern galt der Allgemeinheit. Das eben immer wieder HaraKiri Aktionen in den Raum geworfen werden, dass für bare Münze genommen wird und man wie gegen Windmühlen ankämpfen kann!
Einfach mal auf Mutter Natur schauen, gerade wenn man im Urlaub schnorcheln oder tauchen geht.
In einem intakten Ökosystem Riff wird man so schnell keine Glasrose, Manjano, Hydros und co finden, da die Tiere eben von vielen Fressfeinen nieder gehalten werden.
mfg Chris

Wie gesagt, geht es hier ausschließlich um Manjanos ! Und da ist die von mir geschilderte Möglichkeit (Pinzette), die übrigens von mehreren Aq. ohne Probleme angewandt wird oder auch die von Peter genannte Möglichkeit ohne Risiko ! Das ein Fressfeind eine gute oder wohl die beste Möglichkeit ist, bestreitet niemand. Aber wie ich oben schon sagte, hat nicht jeder die Möglichkeit dazu. Und man kann zumindest auch darüber diskutieren, ob das "Ausleihen" eines eigentlich zu großen Fisches (in Bezug auf das vorhandene Becken) zur Bekämpfung einer Plage die richtige Alternative ist (gegenüber dem Fisch gesehen). Auch werden Fressfeinde nicht an jede Stelle gelangen, wie Du schon selbst sagtest und im Übrigen ist es ja auch oft so, dass wenn man ihn wieder rausnimmt (da ja eh zu groß/ungeeignet für das Becken), dass dann die Plage wieder von vorne losgeht.

Zitat von »Mainriff®«

Werden diese Tiere angegriffen so ist, zumindest bei den Glasrosen bewiesen, dass die Tiere sich über Abschnürungen aus dem Basalbereich F1 Generationen bilden. (anbei mal zwei Bilder)
Und dann ist es eben Käse wenn man zur mechanischen oder chemischen Bekämpfung greift!
Die Tiere haben sich im Laufe der Jahrmillionen sicher nicht durch Zufall durchgesetzt, sondern eben weil Ihr Überlebensdrang einfach größer ist.
mfg Chris

Richtig, bei GLASROSEN und abgesehen davon, dass es hier eben NUR um Manjanos geht, hatte ich das schon oben geschrieben. Ich würde nicht empfehlen, Glasrosen mechanisch zu entfernen.

Gruß
Frank

Hallo,

Chris, die Abschnürung der Tochterrosen wirst du auch haben, wenn ein Fressfeind an der Glasrose knabbert... da dieser aber dann unentwegt an den Dingern zupft, werden sie weniger... deshalb sollte man ja auch bei den chemischen Mittelchen immer wieder wiederholen, dann werden sie auch immer weniger, bis man keine mehr sieht...

Ich finde das mit dem Fressfein ist eine super Lösung! Wobei es aber nie sicher ist, ob der Fressfeind auch an Glasrosen geht, wie du auch schon sagtest. Und die Glasrosen kommen ja doch wieder zurück, sobald der Fressfeind weg ist- aber solange man den Fisch, Garnelen oder was auch immer sowieso im Becken haben will, ist das ja kein Problem!
Also ich spritze seit Jahren immer wieder besagte Mittelchen und halte die Plage so in Zaum. Momentan bin ich vor allem von Aiptasia X überzeugt, Aip Ex und Joes Juice haben aber auch gut funktioniert. Das für mich schlechteste Mittel war Elimi Aiptas, weil es injiziert werden muss. Da kann ich doch auch gleich Essig, oder andere (z.B. Zitronen-) Säure spritzen dachte ich mir, und war wieder weg davon...

Wegen Essig übrigens brauchst du dir beim Gerwin keine Sorgen wegen der Bakterien machen, der benutzt seit Jahren Wodka und ist mit den Wirkungen des "Bakterienfütterns" also bestens vertraut

Mechanische Entfernung, wie Frank es beschrieben hat, könnte meiner Meinung nach bei den Manjanos (und NUR bei diesen ) tatsächlich auch funktionieren... und ich stimme dir zu (ebenso wie Frank), dass diese Methode bei Aiptasien nicht so eine gute Idee ist

Also ich finde sowohl Franks als auch Chris seine Idee gut... aber ich glaube beide werden schwer, wenn die Biester in den Steinies sitzen- ebenso wie meine Idee nicht sooo einfach umzusetzen sein wird

Ich hoffe Gerwin, das erledigt sich irgendwie,
lg Peter

Die beste Nahkampfwfaffe gegen Glasrosen war nach unseren Erfahrungen der Chaetodon kleinii.
Sensationell was der aufgeräumt hat, man sollte aber das zufüttern für eine Weile einstellen sonst
meidet er die Rosen schon mal und mann muss ihn dann auch länger im Becken lassen.

Hi Gerwin,

ich kann den Link nicht öffnen... wünsch dir aber viel Erfolg!!

lg Peter