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Mister Krabs

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Dienstag, 26. April 2011, 17:14

Einladung an alle Forenmitglieder zum Bakterientesten

Hallo liebe Forenmitglieder!

Zusammen mit Markus69 und PeterP haben wir bereits begonnen, gewisse Bakterienprodukte genauer unter die Lupe zu nehmen...

Am Ende soll ein hoffentlich sinvoller und informativer (Test-)Bericht über Bakterienzugaben für Meerwasser-Aquarianer entstehen. Wo der dann erscheint ist noch nicht klar, aber vorerst werden hier im Forum die Ergebnisse immer aktualisiert.

Was wollen wir machen??
Dies soll eine Einladung an alle sein, die verschiedensten kaufbaren Bakterien auf Qualität und Quantität zu testen.

Wie wollen wir die Qualität ermitteln?
Als kleiner Doktorand an einer biologischen Fakultät habe ich die Möglichkeit, gewisse Geräte dafür zu nutzen.


Wie soll das gemacht werden?
1. Bilder machen. Das wird mit einem Olympus BX-51 geschehen. Mit diesem professionellen Lichtmikroskop bekommen wir scharfe Bilder mit ausreichender Vergrößerung (siehe Beispiel). Somit bekommen wir einen Eindruck, wie es in dem gegebenen Produkt eigentlich aussieht.


2. Bakterien zählen. Dazu soll die Zelldichte photometrisch bestimmt werden. Zur Verfügung steht hier ein Nanodrop 1000. Also ein Laser misst die Lichtstreuung durch die Bakterien bei 600 nm Wellenlänge (Absorbance oder optische Dichte)... da ja manche Bakterien auch in dem oben beschriebenen "Super-Mikroskop" nur schlecht zu erkennen sein werden, kann dieses Verfahren zusätzlich nicht schaden. Es gibt auch relativ genau die tatsächliche Anzahl an Zellen im gegebenen Medium wieder. Eigentlich ist diese Methode tatsächlich sogar besser geeignet als das Mikroskopieren... aber was wäre das für ein Bericht ohne schöne Bilder??

Geht das überhaupt ohne Eichlösung??
Ja. Ich kann die Bakterien aus dem Medium herunterzentrifugieren... und siehe da- zurück bleibt die Eichlösung!

Was brauche ich dafür:
Ich habe als kleiner Doktorand natürlich nicht das Geld, nur aus Interesse alle verfügbaren Bakterienprodukte zu kaufen...

Also wer gerade Bacs zu Hause hat, kann mir gerne eine Probe schicken.

Wie viel brauche ich etwa?

Etwa 1 ml. Der Verlust hält sich damit in Grenzen. Eigentlich würde auch weniger reichen. Aber die Gefahr, dass unterwegs zu viel Flüssigkeit verdunstet etc. ist bei 1 ml geringer.


Wie verschicken?

Wenn man ein geeignetes kleines Gefäß dafür findet (vll. hat man noch ein kleines Eppendorfgefäß von einem alten Wassertest), geht das ohne Probleme mit einem Standartbrief (55 cent).


Was habt ihr davon?

Zunächst einmal werdet ihr sehen, ob ihr nicht Geld verschwendet, falls die Qualität zu wünschen übrig lässt. Wenn man 55 cent investiert, um in der Zukunft einige duzend Euro zu sparen, lohnt sich das doch! Andererseits habt ihr ein besseres Gefühl, wenn die Qualität super sein sollte...

Natürlich wird jeder teilnehmende namentlich im Bericht genannt (wenn denn einer zustande kommt)- es sei denn- ihr wollt es nicht.


Was hab ich davon?

Wenn ich das weiß, sag ich euch bescheid ;)
Spaß beiseite- es geht einfach nur darum, Aquarianern eine Entscheidungshilfe zu geben, bei der Frage nach Bakterienzugaben. Das hat rein gar nichts mit meiner Dr. Arbeit zu tun, sondern einfach nur weil dieses Hobby so fesselnd ist.


Wie gehen wir vor?

Sobald hier jemand sein Interesse bekundet, schick ich ihm die Adresse per PN. Ich kann nämlich nicht einfach so im Namen der Uni irgendwelche Produkte testen.... das geschieht also nur privat
;) außerdem pflege ich hier auch die MW-Anlage mit den wertvollen "Schautieren"- und wenn ich eben mal ein Mikroskop zum untersuchen brache, darf ich das natürlich benutzen.

lg Peter

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Dienstag, 26. April 2011, 18:03

hi,
wenn die Rechtslage es zulässt, werde ich es auf Abenteuer-Miniriff veröffentlichen, ist doch klar :girl_wink:
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Dienstag, 26. April 2011, 18:09

Hallo,
hi,
wenn die Rechtslage es zulässt, werde ich es auf Abenteuer-Miniriff veröffentlichen, ist doch klar :girl_wink:
cool! Es gibt leider keinen Smiley, der Freudensprünge macht ;)

Ja wegen der Rechtlage sollte ich selbst wohl auch aufpassen :S aber na ja, es ist ja nur eine Art Erfahrungsbericht mit den verschiedenen Mittelchen...

lg Peter

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Dienstag, 26. April 2011, 18:54

hi

vielleicht weiß ja einer der User hier etwas dazu :S
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Dienstag, 26. April 2011, 19:35

Ja, das wär gut...
Hab ja auch keine Lust gehangen zu werden :gewehr:
Soo schwer ist es j auch nicht, meine Identität herauszufinden... Aber sooo schlimm wird´s schon nicht sein. Wir haben ja wohl das recht mal zu gucken, was drin ist??

lg Peter

amcc

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Dienstag, 26. April 2011, 19:58

es spricht nichts dagegen, die Ergebnisse zu veröffentlichen.

Es kann euch keiner was, wenn im Zweifelsfall das angewendete Verfahren beschrieben wird und die Ergebnisse dazu dargestellt werden.

Dann kann auch keiner damit kommen:" Das Verfahren gilt aber nicht" oder ähnliches.

stell' einfach eine Liste mit Ergebnissen zusammen; und wenn du dich beherrschen kannst, würde ich mir wertende Bemerkungen zu einelnen Produkten ("Wat'n Schei..!!") verkneifen ;)
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Viele Grüße von :achim
Achim
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Anemonenfisch

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Mittwoch, 27. April 2011, 02:47

moin moin
würden dir ein paar baks von Dupla Bacter Marine zusenden, die kommen bei uns zum einsatz.
vielleicht wäre es sinnvoll zusammenzufassen, welche bacstämme du schon zugesendet bekommst, bzw schon hast.

gruß
stefan und sabrina
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adminPetra

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8

Mittwoch, 27. April 2011, 02:49

hi
alles klar, wir werden einen neutralen Bericht verfassen ;)

Ich habe noch AquaLight Bakterien zum Testen da, könnte ich Dir schicken, brauche dann nur Deine Adresse
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Mister Krabs

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Mittwoch, 27. April 2011, 13:10

Liebe Petra, Sabrina und Stefan,

ihr habt von mir eine Nachricht geschickt bekommen :pc:

Also dann die erste Version der Liste (die jeweils aktualisiert wird) der bis jetzt vorhandenen Bakterien:

Prodibio BioDigest (von Markus)- schlechtes Ergebnis...
Prodibio BioDigest (von PeterP- hat er auch selbst untersucht)- eher ein positives Ergenbis (aber haben die Baks nicht gezählt)
Aqua Light Bakterien (will Petra noch zuschicken)
Dupla Bacter Marine (wollen Sabrina und Stefan noch zuschicken)

Hauptsache ist es natürlich zunächst, möglichst viele verschiedene Bakterien zu testen. Andererseits sieht man oben auch gleich, dass es gut ist, dass PeterP auch nochmal seine BioDigest Ampulle utersucht hat. Da sieht man vll., dass dann schon etwas drin sein sollte und man kann diskutieren, ob es an der Lagerung oder dem Versand zu markus gelegen hat oder was auch immer.

alles klar, wir werden einen neutralen Bericht verfassen ;)
Natürlich machen wir das. Um wissenschaftlich zu begründen :brille: (also statistisch signifikant), dass ein Produkt "absolut schei**" ist bräuchten wir wesintlich mehr Stichproben, verschiedene Lagerungszeiten testen etc.... trotzdem arbeiten wir wissenschaftlich und ich denke, dass das für viele Aquarianer hilfreich sein wird, zu sehen, was da überhaupt jeweils so rumschwimmt.

Ich finde es übrigens gaaaanz toll, wie wir das zusammen langsam auf die Beine stellen :thumbsup:

lg Peter

Mister Krabs

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10

Mittwoch, 27. April 2011, 13:53

Ups,

Petra ich hab dir ausversehen 2 Nachrichten geschickt... die eine ist ein Blindgänger :sarcastic: war ausversehen...

lg!

peterp

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Mittwoch, 27. April 2011, 14:49

hallo peter,
dann bekommst du von mir eine ampulle Prodibio BioDigest und etwas Microbe-Lift Special Blend?
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Gruß Peter

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Mittwoch, 27. April 2011, 15:08

Hallo PeterP,

hast ne PN ;)

Deine Aufnahme vom Prodibio war doch aber auch ganz gut... aber ich kann mal die Baks nochmal "zählen" (mit Photometer)... Das Microbe-Lift Special Blend ist natürlioch auch super, die haben wir ja auch noch nicht

Danke und bis bald!

Peter

P.s. hier schon mal eine aktualisierte Liste:

Prodibio BioDigest (von Markus)- schlechtes Ergebnis...
Prodibio BioDigest (von PeterP- hat er auch selbst mit untersucht)- eher ein positives Ergenbis (Baks werden nochmal gezählt und fotografiert)
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lg Peter

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Mittwoch, 27. April 2011, 15:09

hi

:huhu PN ist unterwegs, AquaLight Bakterien gehen Montag 2.5. raus
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peterp

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Donnerstag, 28. April 2011, 07:46

hallo,
alle baks werden montag verschickt.
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Gruß Peter

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Donnerstag, 28. April 2011, 12:56

Schön!!

Bei euren Blitzlieferungen haben wir relativ schnell einige Daten zusammen :thumbup:

Freu mich schon sehr auf nächste Woche!

lg Peter

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Dienstag, 3. Mai 2011, 11:52

Liebe Petra,

deine Probe lag heute morgen auf meinem Schreibtisch :thumbup:
Jetzt müsst ihr auf die Egebnisse aus dem Labor warten ;) Ich hoffe, dass ich das heute noch schaffe, spätestens morgen, hmkay?


lg Peter

Anemonenfisch

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17

Dienstag, 3. Mai 2011, 19:15

moin peter
baks sind seit heute morgen auf deutschlandreise

gruß
stefan und sabrina
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Dienstag, 3. Mai 2011, 19:44

hi

bin ich aber mal gespannt, was bei rauskommt :look:
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Mittwoch, 4. Mai 2011, 10:16

Hallo,

heute kam leider ein gepolsterter Brief an, bei dem wohl alles auf dem Postweg zerstört wurde... Steht kein Absender drauf, aber 2 Briefmarken mit Dinosauriern drauf... unten hat der Brief ein Loch, sieht durchgeweicht aus. Innen drin klebt noch die abgebrochene Spitze einer Glasampulle, ich schätze das waren die von PeterP versprochenen Ampullen :menno: ich denke die sind zerbrochen und ausgelaufen. Für alle die noh vor habe Glasampullen zu verschichen, vll. kann man die noch irgendwie in Pappe eingerollt zusätzlich sichern. Die von Markus waren in einer kleinen Plastikbox mit Schaumstoff und Papier ausgepolstert- sah aus, als ob er mir einen Verlobungsring schickt :love: aber das hat super gehalten.
Ansonsten hab ich Petras Bakkis schon mal photometrisch untersucht, und ich das photometer sagt mit 90 % Wahrscheinlichkeit sehen wir heute noch Bilder von Aqua Light Bakterien.


Aber es tut mir echt leid, um die kaputte Sendung, hast du denn überhaupt noch Lust, das nochmal zu versuchen?

lg Peter

Anemonenfisch

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Mittwoch, 4. Mai 2011, 11:15

moin
ich glaub der war von uns :(
na toll extra einen gepolsterten gekauft daas nix passiert. danke deutsche post.
wie könnte ich die ampulle den noch verpacken?

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